Ισχύς εν τη… ΕΓΕ

Σήμερα το πρωί βρέθηκα στα γραφεία της Design Bond, όπου είχαμε μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, ανάμεσα στα άλλα, και για το μέλλον της Ένωσης.

Ενημερωτικά, την επόμενη Πέμπτη η Ένωση διεξάγει εκλογές για την ανάδειξη του νέου 9μελούς Διοικητικού Συμβουλίου. Αντιγράφω από το site της ΕΓΕ:

Οι Εκλογές για την ανάδειξη του νέου 9μελούς Διοικητικού Συμβουλίου και της 3μελούς Εξελεκτικής Επιτροπής, θα διεξαχθούν την Πέμπτη 8 Ιουλίου 2010, από τις 10:00 έως τις 22:00 στην αίθουσα των γραφείων της Ένωσης, Μυλλέρου 19, Μεταξουργείο, Αθήνα, (τηλ. 210 522 4813).

Τα προβλήματα δυστυχώς είναι γνωστά και πολλά. 1. Τα εγγεγραμμένα μέλη είναι λίγα (συγκριτικά με τον αριθμό των κατά δήλωση επαγγελματιών γραφιστών στη χώρα), 2. Ακόμα λιγότερα είναι τα μέλη με καλυμμένες τις οικονομικές υποχρεώσεις τους προς την Ένωση, η οποία αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα με τα έξοδά της, 3. Λόγω των δύο παραπάνω προβλημάτων, η Ένωση δεν έχει τη δυνατότητα να διεκδικήσει από το Κράτος δικαιώματα για τα μέλη της, ή πάρει θέση σαν δυνατή Ένωση Επαγγελματιών απέναντι σε περιπτώσεις όπως πχ. ο “διαγωνισμός” λογοτύπου της Olympic Air, 4. Ο μικρός αριθμός μελών οδηγεί και σε μικρή συμμετοχή στα εργαστήρια και τα σεμινάρια που οργανώνονται 5. Ένα μεγάλο ποσοστό από τους νέους αλλά και παλιούς γραφίστες δεν γνωρίζει το τί πρεσβεύει η ΕΓΕ αλλά ούτε και τα θετικά από την συνύπαρξη σε μια τέτοια Ένωσης. 6. Η ενημέρωση και επικοινωνία ανάμεσα στα μέλη (ενεργά και εν δυνάμει) είναι σε πολύ χαμηλό επίπεδο. 7. Είναι γεγονός πως πολλοί γραφίστες δεν βλέπουν κίνητρα στην ενεργή συμμετοχή τους σε (κα)μια Ένωση. 8. (…)

Στις εκλογές της ερχόμενης Πέμπτης προβλέπω πως, κατά πάσα πιθανότητα, θα συμβεί το ίδιο που έγινε και το 2008. Από τους 12-15 υποψήφιους οι 9 θα αποτελέσουν το Δ.Σ. και 3 θα γίνουν αναπληρωματικοί (και εδώ ίσως είναι σκόπιμη μια μικρή παρένθεση για να αναρωτηθούμε για κριτήρια με τα οποία θα ψηφίσουμε όσοι ψηφίσουμε). Με την παρούσα κατάσταση της Ένωσης όμως, το Διοικητικό Συμβούλιο μόνο διοίκηση δεν μπορεί να ασκεί. Μάλλον αναγκάζεται να έχει ένα εκτελεστικό και διεκπεραιωτικό χαρακτήρα, αφού, δυστυχώς, ένα μόριο δεν αποτελείται μόνο από πυρήνα, χρειάζεται και τα άτομα.  Η Ένωση είναι (ή έστω θα έπρεπε να είναι) ένα μόριο της κοινωνίας μας. Χρειάζεται, όμως, και εμείς -οι υπόλοιποι, τα άτομα- να βοηθήσουμε το Δ.Σ στη δράση του, σε όποιον τομέα ενδιαφέρει τον καθένα μας.

Πάνω στη συζήτηση, και με αφορμή τις υποψηφιότητες, σκεφτόμουν ότι η ΕΓΕ βρίσκεται σε μια κατάσταση που, ίσως, οι απόλυτα δημοκρατικές διαδικασίες δεν έχουν αποτέλεσμα.

Πιστεύω πως μπορούμε να βρούμε καλύτερες λύσεις. πχ.

  1. Να δημιουργηθεί ένας άλλος, κατά κύριο λόγο εθελοντικός πυρήνας, με κύριο ρόλο ευθύνης το πρόσωπο του προέδρου, το οποίο θα έχει την ευθύνη της οργάνωσης αυτού το πυρήνα ενώ θα είναι και το μόνο αιρετό και με 2ετή θητεία.
  2. Τα μέλη να μοιραστούν σε περισσότερες κατηγορίες, ανάλογα: α) με τα χρόνια εμπειρίας τους, β) με το βαθμό που οι ίδιοι ενδιαφέρονται να συμμετέχουν στην Ένωση, γ) με την άμεση και έμμεση προσφορά τους σ’αυτή και, φυσικά, με ανάλογες προσαρμογές στην ετήσια συνδρομή, στα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις της κάθε κατηγορίας.
  3. Στο παραπάνω, θα μπορούσε να βοηθήσει ένα επίσημο (έστω και ανώνυμο) γκάλοπ με θέμα το επίπεδο εκπαίδευσης, την εμπειρία και εξειδίκευση των επαγγελματιών, τα έσοδα των έμμισθων ή  της χρεώσεις των freelancer (κατά προσέγγιση) – για να δούμε το επίπεδο της γραφιστικής στην Ελλάδα ως επάγγελμα.
  4. Να “ανοίξει” περισσότερο τα μάτια της προς τα Νέα Μέσα.
  5. Καλό θα ήταν να περιγραφούν τα οφέλη από την εγγραφή στην Ένωση, και να οριστεί πρόγραμμα και στόχοι για τη διεκδίκηση δικαιωμάτων και διευκολύνσεων από το Κράτος προς τον Κλάδο.

Το πιο πιθανό είναι πως πολλοί από εμάς συνήθισαν σε άλλη λογική και δεν έχουν μάθει να συνεργάζονται. Η οικονομική κρίση είναι ένας λόγος παραπάνω για να το ξανασκεφτούμε. Οι γραφίστες κυνηγούν (ακόμα) την ατομική προβολή και πέφτουν στο κλασικό λάθος (είτε ως εταιρίες, είτε ως φυσικά πρόσωπα) του “κάνουμε και τέτοια“.

Και εταιρική ταυτότητα, και διαφήμιση, και έντυπο, και περιοδικό, και συσκευασία,, και web design και εικονογράφηση, και μπουζί, και ανταλλακτικά. Κάνει και καφέ.

Λογικό και κατανοητό, κάποιους να τους τρομάζει το σενάριο της Ένωσης όταν έχουν μάθει στην εξατομίκευση και στην συγκέντρωση των πάντων σε ένα πρόσωπο Δυστυχώς ή ευτυχώς, ο γραφίστας-ροκσταρ δεν μπορεί να ευδοκιμήσει σε τέτοιες περιόδους.

Το παράδειγμα που βρίσκω πως περιγράφει ιδανικά αυτό που έχω στο μυαλό μου σαν συνεργασία είναι μια Τζαζ μπάντα, όπου τα μέλη της παίζουν πάνω στο ίδιο κομμάτι, αλλά στην ώρα του ο καθένας “μένει πίσω” και αφήνει κάποιον άλλο από τους μουσικούς να ακουστεί πιο δυνατά και να κάνει το σόλο του, κάτι το οποίο θα κάνει και αυτός με τη σειρά του αργότερα, ενώ όλο αυτό δημιουργεί μια απίστευτη αρμονία μέσα από το “χάος”.

Η τέλεια συνεργασία των τζαζ μουσικών στα πλαίσια μικρών ομάδων (όχι φιλαρμονικών) είναι ένα πολύ ενδιαφέρον case study για τη δημιουργία συνεργασιών ανάμεσα στους επαγγελματίες του χώρου μας, είτε αυτές ξεπηδήσουν από την ΕΓΕ, είτε όχι.

Δε λέω πως η Ένωση είναι η σωστότερη ή η μοναδική λύση. Είναι όμως μια καλή αρχή για να μπει σε μια σειρά αυτό το επάγγελμα σ’αυτή τη χώρα. Μήπως να βγούμε από το καβούκι μας να δουλέψουμε μαζί;

update

Δύο σχετικά post: ένα της ThirdEye “Το μέλλον του design και η Ένωση Γραφιστών” με ένα ηχητικό απόσπασμα από το Jelly talk για το Design Print- Web που έγινε στην ΕΓΕ και ένα του Λευτέρη Κουλώνη, “Η Ένωση Γραφιστών το βράδυ“.

  1. typenasos
    Όμορφα γραμμένο. Η ερώτηση μου είναι είναι απλή, Τι ακριβώς είναι η ΈΓΕ? Δεν μου έχει δώσει να καταλάβω τόσο καιρό το ρόλο που θέλει να έχει. Ενημερωτικός? τότε γιατί συζητάμε για εργασιακά διακαιώματα, όλα αυτα θα απαιτηθούν όταν οι ίδιοι οι σχεδιαστές καταλάβουν την αξία του σχεδιαστή. Νομίζω η αρχή είναι να αποφασιστεί μια κοινή στρατιγική. Να επικεντρωθουν σε 2 πράγματα, αλλα να γίνουν σωστά και ολοκληρωμένα. Και να προσθέτει λειτουργίες καθώς αυξάνονται τα μέλοι.
  2. typenasos
    Συνεργασία και γνώση.
  3. Nassos K.
    typenasos, ο ρόλος της ΕΓΕ, αυτός που προτίθεται η ίδια να παίξει, δυστυχώς δεν είναι 100% σαφής ούτε εσωτερικά, πόσο μάλλον προς τα έξω. Το καλό είναι ότι υπάρχουν άνθρωποι που ενδιαφέρονται για το γενική κατάσταση του κλάδου και έχουν σαφή, πολιτική κυρίως, θέση και άποψη, άρα μοιάζει καλή στιγμή για να γίνουν πιο γόνιμες και δημιουργικές συζητήσεις με στόχο να κινηθεί σωστότερα και πιο αποτελεσματικά η (οποιαδήποτε) ΕΓΕ. Συμφωνώ 100% με τα "κοινή στρατιγική" και "επικεντρωθούν σε 2 πράγματα" - είναι *κλειδιά* για τη σωστή συνέχεια. Ενα - ένα βήματα.
  4. typenasos
    Το πρόβλημα που διακρίνω, όσο μπορώ από την θέση που είμαι, σαφώς και δεν είναι ούτε η πολιτική, ούτε τα άτομα μέσα στην οποιαδήποτε ΕΓΕ, όπως ανέφερες. Η μή κοινή γραμμή (όσο αφορά τον ρόλο της) δημιουργεί χάος. Και τι εννοώ. Διαβάζω σε φόρα, και απο λίγες συνομιλίες που έχω κάνει με σχεδιαστές στην Ελλάδα, και ο καθένας απαιτεί και περιμένει διαφορετικά πράματα απο την ΕΓΕ. Όταν τα μελλοντικά μέλοι έχουν διαφορετικές προσδοκίες από την ίδια πηγή, αυτό και μόνο δημιουργεί ρήγμα. Αυτή τη στιγμή μου θυμίζει μια ομάδα με πάθος που αγόρασαν τα πρώτα καλάμια ψαρέματος, και πάνε στα βαθυά νερά να πιάσουν μεγάλα ψάρια (το λέω με την θετική πλευρά). Ότι πρέπει να προσεγγίσουν κάθε πρόβλημα απο τα ρηχά. Γιατί ο σχεδιαστής στην Ελλάδα μετά τα 4-5 χρόνια αρχίζει να καταλαβαίνει το ρόλο της επικοινωνίας. Που συνεπάγεται ότι υπάρχουν πολλές τρύπες να καλυφθουν. Το λιγο από όλα που αναφέρεις δεν πιστεύω ότι είναι κουλτούρα, αλλά άγνοια και έλλειψη γνώσης στην οπτική επικοινωνία. Αναρωτιέμαι μήπως είναι καιρός να υπάρχει ένας εθελοντικός κύκλος σχεδιαστών, να αρθογραφουν, να επισκέπτονται τει -ιεκ, δίνοντας ομιλίες, σεμινάρια. Και δεν χρειάζεται να ξανανακαλύπτουμε τον τροχό, τα προβλήματα που αντιμετωπίζει ο σχεδιαστής στην Ελλάδα, τα αντιμετώπισαν οι περισσότερες χώρες στο παρελθόν. Καλή αρχή σε κάθε κίνηση της.
  5. Nassos K.
    H πολιτική στην οποία αναφέρομαι είναι εσκεμμένα με πεζό "π" και σίγουρα καμιά σχέση δεν έχει με την κομματική. Η αναφορά μου στα άτομα στους κόλπους της ΕΓΕ δεν είχε επ'ουδενί στόχο την κριτική, ίσα ίσα, όπως γνωρίζουν και όλοι τους είμαι από αυτούς φωνάζουν ότι το Δ.Σ χρειάζεται βοήθεια και πρέπει να την προσφέρουμε. Η Ένωση πρέπει να γίνει ζωντανή και δημιουργική. Δυστυχώς όμως δεν μπορεί να γίνει από μόνη της και να περιμένουμε το πότε θα συμβεί αυτό για να συμμετέχουμε. Το λέει και το όνομά της (!) Συμφωνώ κι εγώ πως ένα μεγάλο πρόβλημα είναι οι "διαφορετικές προσδοκίες" που έχει ο καθένας από τα μελλοντικά μέλη - αυτό περιγράφω και στο [5]. Θα διαφωνήσω με τον τρόπο που θέτεις το "άγνοια και έλλειψη γνώσης στην οπτική επικοινωνία", αν το καταλαβαίνω λάθος διόρθωσέ με σε παρακαλώ. Σίγουρα η ΕΓΕ οφείλει να παίξει ένα πολύ μεγάλο ρόλο στην εκπαίδευση των νέων που τους ενδιαφέρει το επάγγελμα, αλλά πρέπει να ξεκινήσει από τους ήδη ενεργό επαγγελματία και τον τόσο μπερδεμένο απόφοιτο. Η πρότασή σου για τους αρθρογράφους/ομιλητές έχει μεγάλο ενδιαφέρον, πάντως. +1 και για την "ανακάλυψη του τροχού". Προτάσεις για λύσεις υπάρχουν. Πρέπει κάποιοι να σηκώσουμε τα μανίκια.
  6. elena
    «Πρέπει κάποιοι να σηκώσουμε τα μανίκια». Με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη όλο το κείμενο αλλά ειδικά αυτή η προτροπή. Ελπίζω επιτέλους να σηκωθούν τα μανίκια και να σταματήσουμε να "κλείνουμε" τα μάτια σε ότι, αν "σκαλίσουμε" , ίσως θίξει μερικούς.
  7. b-positive
    Όλα καλά, και οι προτάσεις/παρατηρήσεις του Νάσσου. Πρέπει να καταλάβουμε κάτι. Στο ΔΣ είναι 10-12 ατομα, που βιοπορίζονται από τον κλάδο όπως και τα μέλη της ΕΓΕ. Εχουν γραφεία, είναι υπάλληλοι, έχουν κάποια εργασία, δεν πληρώνονται από την εργασία τους στην ΕΓΕ. Για να έχουμε μια δυνατή Ένωση πρέπει να υπάρχουν πολλά μέλη και μάλιστα ενεργά. Δεν νοήτε Γενική Συνέλευση εκλογοαπολογιστική με 30 άτομα όπως προχτές. Ωραία τα link/blog/social media το FB αλλά πρέπει να βρεθούμε και εκεί στα σημαντικά γεγονότα. Δεν νοήτε να ψηφίζουν 63 στις προηγούμενες εκλόγες. Είναι αστείο, δεν υπάρχει ούτε κύρος, ούτε κάποιο δύναμικό ισχυρό, για να μπορέσεις να διεκδικήσεις όλα όσα θέλουν οι συνάδελφοι. Φυσικά για να έρθουν στην Ένωση πρέπει να τους καταγράψεις τα προνόμια για να έρθουν, λες και δεν είναι στο ίδιο κλάδο, λες και η δουλέια που κάνουν σε αυτή τη χώρα γινετε με τις καλύτερες συνθήκες. Ας καταλάβουμε πως η ΕΓΕ δεν είναι κάτι που δεν αλλάζει, μπορεί να αλλάξει μέσα από την συμμετοχή μας, και να γίνει ένα όργανο που να μας αντιπροσωπέυει επάξια και να μπορεί να διεδικεί αλλαγές και καλύτερες συνθήκες εργασίας/σπουδών. Φιλικά
  8. Nassos K.
    +1 σε όσα έγραψε ο Δημήτρης
  9. Π. Λουτράρης
    Νάσο μου, καλά και άγια όσα λες. Υπάρχει όμως κάτι που η Ένωση δε μπορεί να κάνει όσο και το θέλει: δεν μπορεί να δημιουργήσει επαγγελματική συνείδηση και ηθική. Το μόνο που μπορεί να κάνει, είναι να δείξει το ποιά είναι αυτή η επαγγελματική συνείδηση και ηθική, αλλά δε μπορεί να την επιβάλει (και δεν έχει επιβληθεί ακόμα και από κλάδους των οποίων ο Κώδικας Δεοντολογίας προβλέπει ακόμα και αυστηρές κυρώσεις). Και κακά τα ψέμματα, αν δεν υπάρχει επαγγελματική συνείδηση και ηθική (που δεν υπάρχει και θα εξηγήσω παρακάτω), τόσο ο κλάδος όσο και η κάθε επαγγελματική (όχι συνδικαλιστική, υπενθυμίζω) ένωση, δεν μπορούν να πάνε και πολύ μακριά. 1. Αν θυμάσαι, η Ένωση είχε βγάλει δύο τιμοκαταλόγους (ο πιο πρόσφατος είναι αυτός που υπάρχει ακόμα στο site της Ένωσης και χρονολογείται από το 2004, στον οποίο σημειώνεται ότι αυτές οι αμοιβές πρέπει να είναι η βάση (από εκεί και πάνω δηλαδή). Ε, η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέλφων χρησιμοποιεί αυτόν τον τιμοκατάλογο όχι ως βάση, αλλά ως οροφή (και σε πολλές εργασίες οι τιμές που παίζουν στην αγορά σπάνια ξεπερνάνε το 1/10 της προτεινόμενης από την Ένωση χρέωσης). Επαγγελματική συνείδηση: Μηδέν! 2. Βγήκε ο Κώδικας Δεοντολογίας από την Ένωση (μεταφορά του κώδικα της Icograda), ο οποίος δε λέει τίποτε παραπάνω από τα αυτονόητα (ή αυτά που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα). Είναι ζήτημα αν το 10% των συναδέλφων τηρεί έστω και το 10% του κώδικα. Τρανταχτό παράδειγμα, πασίγνωστος και παλιός συνάδελφος - μέλος μάλιστα στην Ένωση - που αντέγραψε (για να το πω κομψά) δουλειά νεότερου συνεδέλφου και την παρουσίασε ως δική του. Βέβαια, εκ των υστέρων και αφού έγινε αρκετή φασαρία, ο παλιός συνάδελφος παραδέχτηκε ότι όντως η δουλειά ήταν αντιγραμμένη και ζήτησε συγνώμη. Το θέμα όμως είναι ότι εξ αρχής, δεν θα έπρεπε να έχει αντιγράψει τη δουλειά του νεότερου συναδέλφου, όχι να βγει εκ των υστέρων και να προσπαθεί να συμμαζέψει τα ασυμμάζευτα. Άρα, και επαγγελματική ηθική: Μηδέν! Σε ένα τέτοιο περιβάλλον λοιπόν, τι μπορεί να κάνει η Ένωση; Σίγουρα δε θέλει να κάνει το σερίφη του γραφιστικού χωριού (και πίστεψέ με αν ήθελε, θα μπορούσε). Θέλει όμως να δείξει το δρόμο και με τα μέσα που διαθέτει, το κάνει όσο και όπως μπορεί καλύτερα. Αν όμως δεν αποκτήσουμε ως κλάδος ένα - έστω ελάχιστο - επίπεδο επαγγελματικής συνείδησης και ηθικής, όσο κι αν κάνει πράγματα η Ένωση, πάντα αυτά θα φαίνονται λίγα και αναγκαστικά πάντα οι ενεργοί στα θέματα της Ένωσης συνάδελφοι θα είναι η ισχνή μειοψηφία των συναδέλφων. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.
  10. Π. Λουτράρης
    Σημείωση στα παραπάνω: Επειδή ίσως φαίνεται αντιφατική η πρώτη με την τελευταία παράγραφο, θα ήθελα να διευκρινίσω τα εξής: Η επιβολή ενός κώδικα δεοντολογίας οποιουδήποτε άλλου κλάδου βασίζεται στην καταγγελία του θιγόμενου, αλλά οι αποδείξεις της καταγγελίας είναι πολύ δύσκολο να συγκεντρωθούν. Στη δική μας δουλειά, ακριβώς επειδή το προϊόν της εργασίας μας κυκλοφορεί ευρύτερα, είναι ευκολότερο (όχι εύκολο, απλά ευκολότερο) να υπάρχει έλεγχος, τουλάχιστον σε ότι αφορά την τήρηση της δεοντολογίας. Υπό αυτό το πρίσμα, η Ένωση με τα κατάλληλα μέσα και πόρους θα μπορούσε να κάνει το σερίφη του γραφιστικού χωριού. Μέχρι τώρα, ακριβώς επειδή η Ένωση βλέπει αυτό το έλειμμα επαγγελματικής συνείδησης και ηθικής μεταξύ των συναδέλφων, θέλησε να έχει το ρόλο του δασκάλου και όχι του σερίφη. Ίσως, αν είχε πάρει το ρόλο του σερίφη, να φαινόταν πιο δυναμική (σίγουρα θα ακουγόταν περισσότερο) και ίσως αυτό από μόνο του να αποτελούσε ένα κίνηητρο για τους συναδέλφους. Αυτό όμως είναι στο χέρι μας να αλλάξει, η αλλάγή όμως αυτή δε μπορεί να γίνει απ' έξω....
  11. typenasos
    Ωραία όλα αυτά, αναφέραμε παρατηρήσεις προτάσεις, προβλήματα ο Δημήτρης έκανε ένα έυστοχο εισαγωγικό της κατάστασης της ΕΓΕ. Να ρωτήσω το αυτονόητο τον Δημήτρη, απο την εμπειρία του στην Ένωση. Τι περιμένουν οι σχεδιαστές απο την Ένωση? Για να έχεις τα νούμερα που ανέφερες σημαίνει πως υπάρχει απόσταση μεταξύ ΕΓΕ και καταναλωτή-σχεδιαστή. Οπότε κατα την γνώμη σου τι είναι αυτά που ζητάνε ένας νέος σχεδιαστής: 1-3 χρονια εμπειριας 3-5 χρονια εμπειριας 5-10 χρονια εμπειριας 10+ χρονια εμπειριας Φιλικά, Νάσος
  12. typenasos
    Ρωτάω σαν σχεδιαστής που ζώ αρκετά χρόνια στο εξωτερικό, δεν ρωτάω κακοπροαίρετα. @Λουτράρης Τι πιστεύεις ότι φταιει από την πλευρα των σχεδιαστών (όχι στην Ένωση) να μην έχει επαγγελματική συνείδηση και ηθική. Η κοστολόγηση φαίνεται ακριβή σε αυτούς που δεν ξέρουν ή δεν μπορούν να πουλήσουν το design σαν εργαλείο της οπτικής επικοινωνίας και δεν έχουν την αυτοπεπήθοιση να πουλήσουν σε βάθος αυτο που κάνουν.
  13. Π. Λουτράρης
    @typenasos: Νομίζω το fast-food design. Φυσικά το κακό ξεκινάει από τη fast-food εκπαίδευση (τα αλήστου μνήμης "ταχύρρυθμα τμήματα" και οι σχολές που διδάσκουν ξερά 2, 3, 5 γραφιστικά πακέτα, χωρίς παράλληλα να διδάσκουν τη διαδιακσία που ακολουθεί ένας σχεδιαστής για να φτάσει στο σχέδιο (και η οποία ξεκινάει πολύ πριν ξεκινήσει ο σχεδιασμός). Εκεί δε βρέθηκε κανένας να πει "τι είναι αυτά που μαθαίνετε στον κόσμο ρε;", με αποτέλεσμα να βγουν στρατιές ολόκληρες μισότυφλων χειριστών, που δεν έχουν ιδέα από αρχές σχεδίου και τυπογραφίας και οι οποίοι (αυτο)αποκαλούνται "designers". Όλες αυτές οι στρατιές των (αυτο)αποκαλούμενων σχεδιαστών είχαν μόνο ένα πραγμα διδαχτεί να κάνουν: να πουλάνε φθηνό "design". Τόσο φθηνό, τόσο ανούσιο (και τόσο κακής ποιότητας), που το τελικό αποτέλεσμα μπορούσε να το κάνει και ο τελευταίος χειριστής του Word ή άλλης σουίτας γραφείου. Με πολλούς νέους σχεδιαστές που μιλάω (απόφοιτους ακόμα και από τις 'καλές' σχολές) βέπω ότι αυτά που μαθαίνουν σήμερα ως θεωρία design δεν είναι ούτε τα μισά από αυτά που μαθαίναμε στις σχολές πριν από 17-20 χρόνια. Που θα πει ότι ακόμα και οι 'καλές' σχολές, έβαλαν νερό στο κρασί τους. Νομίζω από εκεί ξεκίνησαν όλα. Όσο για το θέμα της αυτοπεποίθησης, θα συμφωνούσα μαζί σου, αλλά είναι ένα-δύο πράγματα που δε μου κολλάνε: 1. Πώς κάποιος που όπως λες δεν έχει αυτοπεποίθηση να πουλήσει το προϊόν του, βρίσκει την αυτοπεποίθηση με το που βγει από τη σχολή και τελειώσει την πρακτική του, να ανοίγει δικό του γραφείο ή να δουλεύει ως freelance; 2. Πώς κάποιος που δεν έχει την αυτοπεποίθηση να πουλήσει τη δουλειά του, έχει την αυτοπεποίθηση ότι θα κλέψει τη δουλειά του συναδέλφου-ανταγωνιστή του, θα την παρουσιάσει ως δική του και δε θα τον καταλάβει κανένας; Πιθανότατα να μην έιναι θέμα έλλειψης αυτοπεποίθησης, αλλά πλεονασμού πλαστής αυτοπεποίθησης (του τύπου "πήρα ένα πτυχίο και θα σας σκίσω όλους γιατί είμαι ο και πολύ γ@μ@ο σχεδιαστής και οι πελάτες θα κάνουν ουρά ποιός θα με πρωτοπάρει")
  14. Nassos K.
    Κατ'αρχάς να ξεκαθαρίσω ότι, όπως σωστά παρατηρεί ο Π. Λουτράρης, όταν μιλάμε για ΕΓΕ μιλάμε για επαγγελματική ένωση και όχι συνδικαλιστική. Περί επαγγελματικής συνείδησης και ηθικής, αυτή και βέβαια δεν επιβάλλεται, αλλά δημιουργείται, απορρέει αν προτιμάτε από τα μέλη της κοινότητας. Η ΕΓΕ, λοιπόν, μπορεί και πρέπει να προτείνει λύσεις σ'αυτό -το αρχικό- στάδιο και να αφήσει την επίβλεψη για αργότερα όταν πλέον δυναμώσει ως κοινότητα και κλάδος. / Όσον αφορά τον Κώδικας Δεοντολογίας, είναι ένα "εργαλείο" το οποίο δεν μπορεί να επιβληθεί, αλλά πρώτα να γίνει αποδεκτό από την πλειοψηφία. Η επιβολή και ο έλεγχος έρχονται σε δεύτερο στάδιο και οι καταστάσεις όπως επιβολή κυρώσεων πολύ αργότερα. Είμαι με την άποψη ότι η Ένωση θα πρέπει να επιλέξει το ρόλο του Δασκάλου και όχι του Σερίφη. Αν "το γραφιστικό χωριό" θέλει Σερίφη, ίσως να το αφήσουμε να σφαχτεί λίγο μόνο του, να καθαρίσει το τοπίο. Προτιμώ την Παιδεία, από την Επιβολή. Τώρα, για το παράδειγμα του συναδέλφου, γνωστό και απαράδεκτο. Απλώς θα επαναλάβω το σχόλιο της Έλενας, «Ελπίζω επιτέλους να σηκωθούν τα μανίκια και να σταματήσουμε να "κλείνουμε" τα μάτια σε ότι, αν "σκαλίσουμε", ίσως θίξει μερικούς». Ο συνονόματος typenasos (με αφορμή ίσως τις παρατηρήσεις [5] και [7] του post) θέτει μια σωστή και κρίσιμη ερώτηση «Τι περιμένουν οι σχεδιαστές απο την Ένωση;» Πραγματικά, άλλα πράγματα θέλει ο νέος σχεδιαστής, άλλα αυτός με 10 χρόνια εμπειρία, πόσο μάλλον κάποιος με 20 και 30. Επίσης, (χωρίς να μπορώ να αποφύγω να θυμίσω τον Kennedy) ας μη ξεχνάμε πως δεν πρέπει να δούμε μόνο το τι θέλει ο καθένας μας από την Ένωση, αλλά και τι μπορεί να προσφέρει (ειδικά οι πιο έμπειροι). / Συνεχίζοντας, για τον τιμοκατάλογο, αυτός μπορεί να είναι και να λειτουργήσει σαν ένας μπούσουλας, αλλά όχι να επιβληθεί ως πανάκεια, ειδικά εφόσον βρισκόμαστε σε μια ελεύθερη αγορά, και σε ένα κλάδο που μόνο σαφείς και ξεκάθαρες δεν μπορεί να είναι οι υπηρεσίες του. Αυτά που πρότεινε η ΕΓΕ ίσως μοιάζουν "ακριβά" για κάποιους, σε άλλες περιπτώσεις μπορεί να είναι λίγα, ενώ υπάρχουν εργασίες που δεν μπορεί να εφαρμοστεί για παράδειγμα η "χρονοχρέωση". Δυστυχώς ή ευτυχώς, η Οπτική Επικοινωνία έχει τόσες εφαρμογές, τεχνικές και μέσα που, ίσως, δεν συγκρίνεται με άλλο επάγγελμα. / Για το τελευταίο σχόλιο του Π. Λουτράρη, χαίρομαι πάρα πολύ που εμφανίστηκε. Είναι ίσως η πιο σπουδαία και χρήσιμη αναφορά και -ίσως- το σημείο που πρέπει να εστιάσουμε αρχικά. Στον "τροχό" και κατά πόσο πρέπει να τον ανακαλύψουμε ξανά. Αν γίνει ένα γκάλοπ στην Ελλάδα, θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να δούμε την άποψη του καθενός μας για το τι είναι Γραφιστική, Design και Οπτική Επικοινωνία, αλλά και πως δουλεύουν. (Σ'αυτό το σημείο να προσθέσω και το link στο typografeio.blogspot.com όπου επαναδημοσιεύτηκε το παρόν post, αλλά η συζήτηση στα σχόλια πήγε αλλού.) Η λογική του fast-food design πλήττει την αγορά, αλλά θα πρέπει να θυμόμαστε και ένα άλλο παράγοντα, τα ολοένα και περισσότερα εργαλεία και υπηρεσίες για εύκολο design (με την καλή έννοια). Το ότι στην εποχή μας, μπορεί ο καθένας να έχει ένα όμορφο επιστολόχαρτο, email, template στο blog του είναι, για μένα, πολύ θετικό. Από την παραδοχή του παραπάνω όμως και μετά ξεκινάει μια άλλη συζήτηση με πολύ βασικές ερωτήσεις: "Τι είναι ο γραφίστας στις μέρες μας και τι καλείται να κάνει;", "Μπορούν όλοι οι γραφίστες να κάνουν τα πάντα;" και μια πολύ σημαντική, "Υπάρχουν ειδικότητες ή εφαρμογές που χρειάζονται τις γνώσεις ενός γραφίστας και με τις οποίες δεν ασχολούμαστε όσο πρέπει, ενώ παράλληλα 'κολλάμε' σε εφαρμογές που έχουν κορεστεί από την υπερπροσφορά;"
  15. Dennis Spearman
    Επαγγελματική συνείδηση και ηθική, είναι έννοιες που πηγάζουν από σωστή Παιδεία και κατά συνέπεια/συνέχεια Κουλτούρα. Στον κλάδο μας αυτά απουσιάζουν, παρ' όλο που αποτελούν στοιχειώδεις βάσεις (ακόμη και τα κραυγαλέα ορθογραφικά λάθη που βρίσκονται σε σχεδόν όλα τα προηγούμενα post, για μένα αποτελούν έναν δείκτη). Αυτό ως προς τα μέλη ή τα υποψήφια μέλη της Ένωσης. Ως προς την ίδια την Ένωση, πιστεύω οτι είναι εγκλωβισμένη στην ίδια την αντίληψη που έχει για το ρόλο της σαν συλλογικό όργανο. Όσο προτιμά να ακολουθεί παραδοσιακές τακτικές συλλογικών οργάνων, σαν δομή, λειτουργία και δράση, θα παραμένει εξισωμένη με οποιοδήποτε άλλο συλλογικό όργανο, οποιουδήποτε άλλου κλάδου. Το επάγγελμά μας είναι ιδιαίτερα πολύπλευρο, άρα πολυδιάστατο, έχει σαν αποκλειστικό άξονά του την δημιουργικότητα και καθορίζει απόλυτα τον πολιτισμό της χώρας που ζούμε. Αυτό σημαίνει οτι δεν μπορεί να "μετρηθεί" και να "στοιχηθεί", όπως άλλα επαγγέλματα και κυρίως οτι δεν χρειάζεται την συλλογική μεθοδολογία άλλων επαγγελμάτων. Όσο η Ένωση αντιλαμβάνεται έτσι τον εαυτό της, θα παραμένει ένα αδιάφορο για πολλούς "προϊόν", με επιπλέον επιβαρυντικό στοιχείο το οτι δεν κατορθώνει να "πουλήσει", ενώ αποτελείται από τους "ειδικούς" αυτού του τομέα. Είμαι υπερ μιας ένωσης με ακτιβιστικό χαρακτήρα δράσης, που θα κινείται αρχικά με κίνητρο την αισθητική παρέμβαση και την αισθητική διαμαρτυρία στη χώρα που ζω. Για παράδειγμα, δεν χρειάζομαι μια "τυπική και νόμιμη έγγραφη διαμαρτυρία" για τα παιχνίδια της Marfin στην Ολυμπιακή, που δεν αποδίδει τίποτα πέρα από την αρχειακή καταγραφή της. Χρειάζομαι κατάληψη αεροπλάνου της Ολυμπιακής. Χρειάζομαι να εκμεταλλευτώ τα ίδια τα μέσα του συστήματος, για να μάθουν οτι υπάρχω και οτι δεν χαρίζομαι, χρειάζομαι να "γοητεύσω" όσους συναδέλφους νομίζουν οτι έχω διάθεση για ύπνο. Χρειάζομαι έναν στα χαρτιά "φορέα", που θα είναι στην πράξη "μέτωπο" απέναντι σε κάθε ανεγκέφαλη κακογουστιά που αδιαμαρτύρητα δέχομαι στο περιβάλλον μου. Και δεν μιλάω με καταστροφικές διαθέσεις, αλλά για κινήσεις στις οποίες θα κυριαρχεί η ευρυματικότητα, το χιούμορ και η ανατρεπτική αισθητική. Μιλάω για ένα social active design και όχι ένα personal inactive design. Όταν αποκτήσω σοβαρή υπόσταση, σεβασμό και κύρος για την αντισυμβατικότητά μου, τότε έχουν νόημα και οι εκθέσεις και τα workshops και οι διαγωνισμοί και οι ημερίδες. Γιατί τότε θα έχω κόσμο που πιστεύει στο ρόλο μου και θα θέλει (δεν θα χρειάζεται να το ζητήσω) να είναι μέλος. Φοβάμαι οτι σε κάθε άλλη περίπτωση θα παραμένω ένας φορέας με καλές προθέσεις και πολλές άδειες θέσεις. Thanks Naso για την συζήτηση.
  16. Π. Λουτράρης
    Νάσο, 2-3 παρατηρήσεις, συμπληρωματικές σε αυτά που είπες: Η επαγγελματική συνείδηση και ηθική δεν είναι κάτι το έμφυτο. Είναι κάτι που καλλιεργείται και μάλιστα όσο πιο νωρίς, τόσο καλύτερα. Οι σχολές θα έπρεπε να είναι οι πρώτες που θα έπρεπε να 'διδάσκουν' επαγγελματική συνείδηση και ηθική (όχι βέβαια ως μάθημα, αλλά ως περιβάλλον και τρόπο δουλειάς). Δυστυχώς, όταν βλέπουμε το επίπεδο εκπαίδευσης που παρέχουν οι ίδιες οι σχολές να πέφτει χρόνο με το χρόνο, το να περιμένει κανένας να ασχοληθούν και με την επαγγελματική συνείδηση και ηθική, είναι μάλλον ουτοπικό. Ίσως θα μπορούσε κανένας να βασιστεί στην καλή διάθεση των δασκάλων των σχολών γι' αυτό, αλλά απ' όσο βλέπω, πολλοί από αυτούς ανήκουν στη γενιά που διδάχθηκε το fast-food design, οπότε και από εκεί είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα. Ο Κώδικας Δεοντολογίας δεν περιράφει τίποτε περισσότερο από τα αυτονόητα (πολλά μάλιστα από αυτά είναι ήδη ενσωματωμένα στην ισχύουσα νομοθεσία). Άρα, το σίγουρο είναι ότι δεν περιμένουμε τον Κώδικα Δεοντολογίας να μας μάθει κάτι καινούργιο στο πώς θα πρέπει να δουλεύουμε και ποιό θα πρέπει να είναι το επίπεδο της επαγγελματικής ηθικής των συναδέλφων. Συνεπώς, ακόμα και αν η Ένωση ήθελε να ακολουθήσει το ρόλο του σερίφη του γραφιστικού χωριού, δεν θα ήταν υπερβολή. Παρ' όλα αυτά, θεωρώ ότι ο ρόλος του δασκάλου ήταν σωστός δεδομένης της κατάστασης του γραφιστικού χωριού, αλλά αυτός ο ρόλος θα πρέπει να θεωρείται προσωρινός. Στο κάτω-κάτω, οι νόμοι (και ο Κώδικας είναι κάτι σα νόμος) υπάρχουν ακριβώς για να αποφεύγονται οι σφαγές σε κάθε κράτος, όχι για να ενθαρρύνονται. Όσο αφορά τις τιμές, συμφωνώ ότι δεν είναι όλα θέμα ωριαίας χρέωσης. Είναι όμως ένας οδηγός για το ποιές είναι οι χρεώσεις που θεωρούνται αξιοπρεπείς. Σε καμία περίπτωση ο τιμοκατάλογος δεν βγήκε ως μια κοινή τιμολογιακή πολιτική του κλάδου, αλλά άλλο αυτό και άλλο να χρησιμοποιείται για να δείξουμε το πόσο φθηνά πουλάμε τη δουλειά μας (και έχω ακούσει πολλές φορές το 'Η ένωση λέει Χ ευρώ, αλλά εγώ σου το δίνω με τα μισά'). Φυσικά, ελεύθερη αγορά έχουμε και ο καθένας μπορεί να πουλήσει τη δουλειά του όσο φθηνά ή ακριβά νομίζει, αλλά σε αυτή την περίπτωση δεν έχει κανένα δικαίωμα (ηθικά τουλάχιστον) να συγκρίνει τις τιμές που δίνει στον πελάτη του με τον τιμοκατάλογο της Ένωσης. Τέλος, συμφωνώ ότι είναι θετικό ότι ο καθένας μπορεί να έχει ένα όμορφο επιστολόχαρτο, template, οτιδήποτε σήμερα αφού η τεχνολογία είναι διαθέσιμη σε όλους. Το θέμα είναι ένα επιστολόχαρτο για παράδειγμα δεν αρκεί να είναι απλά όμορφο αλλά και να εξυπηρετεί επικοινωνιακά την επιχείρηση που το χρησιμοποιεί (και ναι, αυτό μπορεί να γίνει ακόμα και από ένα απλό επιστολόχαρτο), και φυσικά να προσθέτει αξία στην εταιρικό brand, όχι να αφαιρεί (γιατί έχω δει και περιπτώσεις που άλλο λογότυπο υπάρχει σε επιστολόχαρτο, άλλο σε φάκελο και άλλο σε κάρτες ή στο site). Υπό αυτό το πρίσμα, ο καθένας (ακόμα και η πιο κακοπληρωμένη γραμματέας) μπορεί να σχεδιάσει ένα ωραίο επιστολόχαρτο. Ένας σχεδιαστής (θα πρέπει να) μπορεί να σχεδιάσει ένα επικοινωνιακά σωστό επιστολόχαρτο, κάτι που μια (κακοπληρωμένη ή όχι) γραμματέας δεν έχει τις γνώσεις να σχεδιάσει.
  17. typenasos
    @Κατ’αρχάς να ξεκαθαρίσω ότι, όπως σωστά παρατηρεί ο Π. Λουτράρης, όταν μιλάμε για ΕΓΕ μιλάμε για επαγγελματική ένωση και όχι συνδικαλιστική. Με αφορμή την συγκεκριμένη πρόταση ρώτησα τι περιμένουν οι σχεδιαστές. Η ερώτηση μου έχει λίγο διαφορετικό χαρακτήρα. Δεν στοχεύει τους σχεδιαστές, αλλά στο να διαπιστώστω για πόσο μεγάλο χάσμα μιλάμε (ουδέποτε θα συμφωνουσα στο ότι θέλουν οι σχεδιαστές να γίνει). @Η λογική του fast-food design πλήττει την αγορά, αλλά θα πρέπει να θυμόμαστε και ένα άλλο παράγοντα, τα ολοένα και περισσότερα εργαλεία και υπηρεσίες για εύκολο design Συμφωνώ, και είναι ευχάριστο, αλλά απο την άλλη οι γνώσεις που πρεπει να έχει ένας σχεδιαστής συνεχίζει και αυξάνει σε βαθμό που γίνεται αισθητή η διαφορά.
  18. b-positive
    Τι περιμένουν οι σχεδιαστές από την ΕΓΕ. Η αλήθεια είναι πως πρέπει όλοι οι σχεδιαστές που είναι μέλη της ΕΓΕ πρέπει να περιμένουν και να απάιτουν πολλά, αλλά πρέπει να συμμετέχουν σε αυτή μιας και τα μέλη είναι η Ένωση. Όλοι έχουν δικαιώμα ψήφου και γνώμης. Η Ένωση θα πρέπει να προβάλει τα μέλη της, να παρέχει οικονομικές και νομικές υπηρεσίες, να δίνει συμβουλές και να παρεμβαίνει σε εργασιακά ζητήματα. Να συνεργάστει με τις σχολές για να βελτιωθεί ο "τρόπος λογικής" διδασκαλίας. / Οι σημαντικές αποφάσεις, για παράδειγμα για τον τρόπο κοστολόγησης των εργασιών, θα πρέπει όμως να είναι καθολικές. Η ΕΓΕ έχει προτείνει τον τρόπο της χρονοχρέωσης ώς τον πιο αντικειμενικό τρόπο να κοστολογήθούν δημιουργικές εργασίες. (Φυσικά η ΕΓΕ δεν ανακάλυψε τον τροχό, οι περισσότερες ενώσεις στην ευρώπη προτείνουν τον ίδιο τρόπο). Πρέπει δηλαδή να λειτουργούμε όλοι (όσοι είναι μέλη) με ένα τρόπο, αυτό μας κάνει κλάδο και όχι ξέφραγκο αμπέλι. Πρέπει επίσης να αρχίσουμε να έχουμε γνώσεις πάνω στα πνευματικά δικαιώματα και δικαιώματα χρήσης. Να καταλάβουμε γιατι πρέπει να τα αναφέρουμε στις συμβάσεις εργασίας που υπογράφουμε με τους πελάτες/συνεργάτες μας. / Το κακό είναι πως η μικρή συμμετοχή έχει πολλά αρνητικά. Τα λίγα μέλη που πληρώνουν την συνδρομή τους (€50/έτος), έχουν σαν αποτέλεσμα οι συζητήσεις στο ΔΣ αντι να είναι για πράγματα ουσίας, να επικεντρώνονται σε συζητήσεις περι οικονομικών, ειδικά τον τελευταίο καιρό, μιας και δεν ανανεώθηκε η σχέση χορηγίας με την Άνοδο. Επίσης μικρή συμμετοχή σημαινει μικρή δυναμική. Για παράδειγμα, το κύρος του ΔΣ και της ΕΓΕ όταν έχουν ψήφισει 63 από τα 1200 μέλη, είναι απλά "μικρό" και όχι αντιπροσωπευτικό δείγμα του κλάδου. Eίναι λοιπόν λογικό η "φωνή" της ΕΓΕ να είναι μικρή. Παράδειγμα, το φιάσκο με τον διαγωνισμό του λογοτύπου της Ολυμπιακής. (μια σημαντική παρέμβαση από την ΕΓΕ που στην αρχή δεν επικροτήθηκε, αργότερα ακούσαμε καλύτερα σχόλια για αυτήν). Το κακό φυσικά έγινε. / Λυπάμε για το άναρχο των σκέψεων, κλέβω χρόνο από την δουλειά. / Περισσότερα από κοντά, μιας και τα θέματα που αναφέρω χρείαζονται χρόνο για επιχειρηματολογία. / Ευχαριστώ και εγώ για την φιλοξενία, Νάσο.
  19. Π. Λουτράρης
    @Dennis: Σε μια ΕΓΕ τύπου ΠΑΜΕ δε θα συζητούσα καν να είμαι μέλος. Οι κινήσεις που αναφέρεις (καταλήψεις κ.λπ.) μόνο στοιχειώδες επίπεδο πολιτισμού και σεβασμού του συμπολίτη μας δεν δείχνουν (και δεν αναφέρομαι στη Marfin, αλλά στους επιβάτες των πτήσεων που θα ακυρωθούν λόγω της προτεινόμενης κατάληψης). Φυσικά, και κινήσεις όπως αυτή της Ολυμπιακής θα έπρεπε να είναι συχνότερες και ίσως και με λίγο μεγαλύτερη ένταση, όμως όταν βλέπεις από την άλλη 850 συμμετοχές από 650 διαφορετικούς συναδέλφους σε συνδυασμό με σχόλια του τύπου "έβγαλαν τη διαμαρτυρία για να μη λάβει κανένας μέρος στο διαγωνισμό και να πάρουν τη δουλειά οι του ΔΣ" (που κανονικά εκεί έπρεπε να πέσουν μηνύσεις από την Ένωση, για να δούμε με ποιό δικαίωμα ο κάθε "designer" της συμφοράς συκοφαντεί ασύστολα συναδέλφους του), μόνο ενθαρρυντικό για τη συνέχιση και κλιμάκωση τέτοιων ενεργειών δεν είναι.
  20. Nassos K.
    @Dennis, η σημείωσή σου για τα ορθογραφικά λάθη μου θύμισε το Measuring Up: 5 Reasons to Hone Your Verbal and Written Skills (must read!). Όσο για την πρότασή σου για μια Ένωση με ακτιβιστικό χαρακτήρα δράσης, να πω πως το βρίσκω ενδιαφέρον αλλά δεν θα συμφωνούσα. Σίγουρα δεν θέλω μια "παραδοσιακή" και τετριμμένη λογική στην ΕΓΕ, αλλά είμαι υπέρ (αρχικά) μιας πιο τυπικής μορφής με βασικούς στόχους. Το θέμα της ακτιβιστικής αντίδρασης μου αρέσει πολύ παρόλα αυτά και το βρίσκω πολύ ενδιαφέρον για δημιουργική (και όχι μόνο!) συζήτηση. Τέλος, διόρθωσε με αν κάνω λάθος αλλά διακρίνω ένα διαχωρισμό της Ένωσης από τον "κόσμο" (μέλη;) της στα γραφόμενά σου. Η Ένωση δεν δημιουργείται από αυτά; @Π. Λουτράρης, δυστυχώς απ' τη στιγμή που οι σχολές έχουν στόχο το κέρδος, θα το κυνηγήσουν ακόμα κι αυτό ρίξει το επίπεδο εκπαίδευσης (ποιότητα καθηγητών, μαθημάτων, χώρων κλπ.) Η "σφαγή" στην οποία αναφέρθηκα έχει να κάνει τον χρόνο τον οποίο θα χρειαστεί να θυσιάσει η ΕΓΕ μέχρι να καταφέρει να φτάσει στο σημείο που θα της επιτρέψει (με κάθε δίκιο σ'εκείνη τη στιγμή) να παίξει το ρόλο του ελεγκτή/κριτή (για να αποφύγουμε το πιθανώς αρνητικό "σερίφη"). Το θέμα της κοστολόγησης είναι τόσο σύνθετο και δύσκολο που δεν αναλύεται σε σχόλια κάποιου post. Οι μέθοδοι ανά ώρα ή ανά project είναι το τελικό στάδιο περιγραφής μιας κοστολόγησης, καθώς μπαίνουν τόσοι παράγοντες στη μέση, τόσο σημαντικοί που πρέπει να ληφθούν όλοι υπ'όψη για να δώσει κάποιος μια τιμή. Έχω ακούσει πολλές φορές από πελάτη να μου ζητάει "ενδεικτικό τιμοκατάλογο" και πάντα απαντάω με τον ίδιο τρόπο. Δεν μπορώ να δώσω κάτι με καλή προσέγγιση αν δεν πάρω ένα γενικό brief του έργου. Το "Η ένωση λέει Χ ευρώ, αλλά εγώ σου το δίνω με τα μισά", αν είναι επιχείρημα για κάποιους, με ανησυχεί. Γενικά, θέλει τριβή και αρκετή δόση "αλήθειας" μεταξύ μας. Σχετικά με το design του επιστολόχαρτου από τη γραμματέα vs. ενός από επαγγελματία, η συζήτηση ανοίγει ένα ακόμα ωραία κλαδί εδώ, και πραγματικά πιστεύω ότι δεν μας φτάνει ούτε forum (αλλά επιφυλάσσομαι να απαντήσω αναλυτικά σε πρώτη ευκαιρία). @b-positive, νομίζω είναι κατανοητά και λογικά τα όσα γράφεις. Δυστυχώς, έχω την αίσθηση ότι πολλοί επαγγελματίες σχεδιαστές δεν τα έχουν στο νου τους, για πολλούς και διάφορους λόγους. Ελπίζω να τα πούμε από κοντά την Πέμπτη.
  21. Σ. Λουκέρη
    Σ' ευχαριστούμε Νάσσο για το βήμα που έγινε έναυσμα για αρκετές και αξιόλογες απόψεις. Η Ένωση χρειάζεται πολύ δουλειά στο κομμάτι της επικοινωνίας. Δεν είναι η χρήση των μέσων που μας λείπει - παλιών ή νέων. Νομίζω πως αυτήν την διετία, το δίκτυο επικοινωνίας που διαμορφώθηκε ήταν επαρκές. Εκείνο που μας λείπει είναι η ουσία, να επικοινωνήσουμε και να δημοσιεύσουμε απόψεις και πολιτικές για τα προβλήματα του κλάδου. Έλεγα, πριν κάποιος σκεφτεί αν χρειαζόμαστε -και σε πιο πλαίσιο κίνησης- την Ένωση, να συλλογιστεί και να απαντήσει στα εξής ερωτήματα: Ποιο ακριβώς είναι το επάγγελμά μου; Είμαι σχεδιαστής; Είμαι κάποιος που τοποθετώ κείμενα και φωτογραφίες σε μια εφαρμογή; Μοιράζομαι ενδιαφέροντα, όραμα και ιδέες με ανθρώπους που κάνουμε το ίδιο επάγγελμα; Νιώθω την ανάγκη να ανήκω σε μια κοινότητα (σχεδιαστών), στην οποία θα προσφέρω κι εγώ και θα είμαι ισότιμο μέλος της; Πρέπει να ακολουθούμε κανόνες επαγγελματικής συμπεριφοράς; Αν υπάρξει θετική απάντηση, ότι δηλαδή οι σχεδιαστές έχουν κοινά σημεία και μπορούν να δημιουργήσουν μια κοινότητα, τότε θα βρούμε και το πλαίσιο. Η Ένωση είναι αυτό που θα την κάνουμε εμείς. Πρέπει να απαιτούμε και να κρίνουμε αλλά πρέπει να είμαστε και κομμάτι της λύσης. Σοφία Λουκέρη Ενεργό μέλος της Ένωσης Γραφιστών
  22. Nassos K.
    Σοφία, πριν προχωρήσει στο κομμάτι της επικοινωνίας η Ένωση (αλήθεια, δεν πιστεύω ότι έχει σοβαρές ελλείψεις σ'αυτό το κομμάτι), θα πρέπει να ορίσει καλύτερα τον εαυτό της και τη δράση της, να θέσει με σαφήνεια τους στόχους της και πάνω σ'αυτούς να δει θέματα οργάνωσης. Οι ερωτήσεις που θέτεις (και άλλες πολλές ακόμα) δυστυχώς μας βασανίζουν ακόμα, και αυτό είναι ένα δείγμα του μεγάλου προβλήματος που αντιμετωπίζουμε ως κλάδος. Η φράση είναι η πιο ουσιαστική και πιστεύω πρέπει όλοι να την κρατήσουμε στο μυαλό μας, καθημερινά.
  23. pandelis
    Τελικά Νάσο, η συνάντηση που είχαμε την περασμένη Παρασκευή, ήταν η αφορμή για να ανοίξει μια ενδιαφέρουσα συζήτηση. Πολλές από τις προτάσεις-ιδέες για μία δυνατή Ένωση που ειπώθηκαν παραπάνω και άλλες πολλές ακόμα, έχουν ήδη γίνει τα δύο χρόνια που είμαι στο ΔΣ. Θέληση υπάρχει, όρεξη υπάρχει και να είσαι σίγουρος πως έχει γίνει πολύ δουλειά πάνω στην καλύτερη οργάνωση της Ένωσης τα δύο τελευταία χρόνια και αυτό είναι μία σωστή βάση. Φυσικό είναι πως πρέπει να γίνουν πολλά ακόμα και μετά ακόμα περισσότερα. Πολλούς από τους λόγους που αυτό είναι δύσκολο τους διάβασα παραπάνω και τους γνωρίζουμε όλοι όσοι ασχολούμαστε ενεργά. Θέλω να πιστεύω, πως το να τους αντιμετωπίσουμε και να τους αλλάξουμε είναι στο χέρι μας. Ένα από τα βασικότερα εργαλεία όμως, είναι η συμμετοχή των συναδέλφων. Συμμετοχή με άποψη, με ουσία αλλά και έργο. Αύριο στις εκλογές θα φανεί, από την συμμετοχή των συναδέλφων, αν υπάρχει αυτή η τάση από την κοινότητα και κάτι πάει να αλλάξει προς το καλύτερο. Οπότε περιμένουμε και συνεχίζουμε την κουβέντα και με καινούρια στοιχεία που σίγουρα κάτι θα μας πουν... Φιλικά, Παντελής
  24. Aggelos Grontas
    Δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να υπάρξει "ένωση γραφιστών". Χρόνια το λέω. Ο καθένας μας θα αναλώνεται σε ένα καταράκτη λέξεων χωρίς αποτέλεσμα. Θα ξαναμιλήσω επί του θέματος την επόμενη δεκαετία...
  25. Nassos K.
    Ίσως έχεις δίκιο, bro. Με παρένθεση στο 'ίσως' ή και όχι...
  26. Π. Λουτράρης
    Άγγελε, θα είχε ενδιαφέρον να μας τεκμηριώσεις την (από χρόνια απ' όσο λες) άποψή σου και για εμάς που σε διαβάζουμε για πρώτη φορά.
  27. b-positive
    Άγγελε, προτιμώ να μην τα έχουμε καταφέρει μετά από 10 χρόνια παρά να λέμε "γιατί δεν προσπαθήσαμε;". Η μιζέρια και ο μηδενισμός δεν έφερε ποτέ καλά αποτελέσματα.
  28. Παύλος Κατσιγιώργης
    Sorry παίδες, αλλά η πολύ εσωστρέφεια και μιζέρια είναι σα να σκαλίζουμε τη στάχτη συνεχώς. Οι εμπειρότεροι συνάδελφοι ας δώσουν την κατεύθυνση και εάν είναι πραγματικά χρήσιμα αυτά που προτείνουν να είστε 100% σίγουροι ότι θα υπάρχει κόσμος που θα σας ακολουθήσει & υποστηρίξει αργά ή γρήγορα. Δυστυχώς μήπως είναι δείγμα η μικρή προσέλευση στις εκλογές ότι η Ένωση είχε χάσει την επαφή της με τη κοινότητα των γραφιστών και τις πραγματικές της ανάγκες; Δείτε τα σημάδια και μη γκρινιάζετε. Ίσως χρειάζεται και μια ειλικρινή αυτοεξέταση. Δε θέλουμε μια Ένωση ελιτίστικο club, ναρκισιστών. Έργα παιδιά, κουραστήκαμε από λόγια, αναλύσεις, αυτοδικαίωση, και να θίγονται συνεχώς "τα κακώς κείμενα". Έργα και να' στε σίγουρα ότι η καλή πρόθεση ακόμα και με στραβοτιμονιές στην αρχή, θα βρει το δρόμο της.
  29. theosdesign
    Θα μείνω μόνο στο τελευταίο που αναφέρει ο Παύλος Κατσιγιώργης. Κάποτε οι εμπειρότεροι συνάδελφοι είχαν δώσει έναν οδηγό - σύμβουλο πάνω στη σωστή κοστολόγηση ή να το πω διαφορετικά μια άποψη για το πώς μπορούμε να κοστολογούμε τη δουλειά μας ως γραφίστες. Από όσο γνωρίζω δε τηρείτε από τους περισσότερους ούτε καν ως σκεπτικό. Κρίμα για τους εμπειρότατους συναδέλφους που έκαναν κάτι τέτοιο (φαίνεται ότι ο κ. Κουρούδης δε ξέρει να κοστολογεί σωστά συσκευασία!!) Όσο για την επαφή μάλλον οι κοινότητα δε θέλει να έχει επαφή με την Ένωση. Κι αν εμείς που συμμέτεχουμε μέσα ή έξω από το ΔΣ της ΕΓΕ δε βλέπουμε τι θέλει η κοινότητα αγαπητέ Παύλο είμαστε εκεί για να έρθετε και να μας ανοίξετε τα μάτια για το τι θέλει η κοινότητα. Δυστυχώς με το να μυρίζουμε τα νύχια μας για μια κοινότητα που δε συμμετέχει σε κάτι που από την άλλη θέλει να τη στηρίζει και να τους δίνει τα πάντα ακούγετε αν μη τι άλλο εγωϊστικό. Είναι σα να λες στο γιατρό ότι πονάς χωρίς τίποτε άλλο και να περιμένεις να κάνει διάγνωση. Δε νομίζω ότι θα τα καταφέρει! Ας έρθει λοιπόν οι κοινότητα τώρα με τη νέα σύνθεση του ΔΣ να μας πει τι ανάγκες έχει. Παρεπιπτόντως και τα μέλη του ΔΣ ενεργοί γραφίστες είναι κι όχι κάτι άλλο. Ευχαριστώ για την ανοχή του κατεβατού!

Leave a Reply

captcha *