Σχεδιάζουμε μαζί

Τι συμβαίνει

Πριν λίγους μήνες ζήσαμε υπέροχες στιγμές με το διαγωνισμό σχεδιασμού του “νέου” λογοτύπου της Ολυμπιακής (σχετικό post με πλήθος σχετικών link). Η ΕΓΕ μπορεί να έκανε τη διαμαρτυρία της, πολλοί σχεδιαστές μπορεί να αντιδράσαμε και να φωνάξαμε, άλλοι τόσοι το συζητήσαμε σε ιδιωτικές αλλά και δημόσιες συζητήσεις, αλλά ο διαγωνισμός έγινε, και όπως σωστά σχολίασε ο Δημήτρης Κανελόπουλος κάποια στιγμή «[...] Μεγάλη επιτυχία. Μόνο 650 συνάδελφοι έλαβαν μέρος απαντώντας στην ΕΓΕ για το τι νομίζουν για τις αποφάσεις της».

Πριν λίγες εβδομάδες, ανάλογης φερεγγυότητας διαγωνισμό για νέο λογότυπο προκήρυξε η  Αυτοδιοικητική Παράταξη του Υποψηφίου Περιφερειάρχη Θεσσαλίας Απόστολου Παπατόλια. Η ΕΓΕ ανέδρασε κι εκεί, αλλά φαίνεται πως πρώτα πρέπει να τα βρούμε μεταξύ μας, γιατί η όλη κατάσταση δεν ακούστηκε καθόλου.

Πρόσφατα επίσης, η GAP παρουσίασε το νέο της λογότυπο. Το οποίο δεν προήλθε από ανοιχτό διαγωνισμό. Η αντίδραση του κόσμου, από πλευράς σχεδιαστών και μη, ήταν έντονη. Το παλιό σήμα απέκτησε twitter, σε blog και fora γράφτηκαν διάφορα, γενικά υπήρχε μια τέτοια αντίδραση που, τελικά, επέστρεψαν στο παλιό.

Σήμερα, έπεσα πάνω στο διαγωνισμό για το νέο λογότυπο της ΟΝΝΕΔ, η οποία, λέει, «αλλάζει και μαζί κάτι καινούργιο, κάτι δυναμικό ξεκινάει». Έτσι, μέσα από ένα ανοιχτό (στα πλαίσια του “χύμα”) διαγωνισμό, με αμφίβολους όρους συμμετοχής, απουσία ονομάτων στην κριτική επιτροπή και αμοιβή ένα MacBook Pro(!), η ΟΝΝΕΔ αναζητά νέο σήμα.

Ό,τι του φανεί… ;

Στο site της Icograda υπάρχουν κανόνες για το πως γίνεται ένας διαγωνισμός. Ακόμα κι αν θέλουμε να ξεφύγουμε από τέτοια πλαίσια και να το δούμε πιο “ανοιχτά” και πιο “πολιτικά”, μια διαβούλευση τέτοιου τύπου και σε σωστό στάδιο της διαδικασίας του design υπάρχει και έχει περιγραφεί ως Charrette.

Παρόλα αυτά, κάποιοι επιμένουν σε δικές τους διαδικασίες. Χωρίς μελέτη και υπόβαθρο. Χωρίς σκέψη και αναζήτηση. Γρήγορα. Τώρα!

Κάποιοι, βάζοντας πράγματα που δεν καταλαβαίνουν σε τεράστιους κουβάδες με ταμπέλες ΙΚΕΑ οργανώνοντας στο μυαλό τους μια δική τους πραγματικότητα και δημιουργώντας περιβάλλοντα και αισθητικές με την ίδια ευκολία που επιλέγουν πίτσα ή σουβλάκια λίγο πριν αρχίσει το ματς.

Φυσικά, δεν είναι να αναρωτιόμαστε για τα επίπεδα του design στην Ελλάδα, όταν βλέπουμε έρευνες για τη σχέση των ελλήνων με τον πολιτισμό να φέρνουν τέτοια αποτελέσματα (διάβασε και την επιστολή της Κ. Δημουλά).

Πόσο μαζί;

Γίνεται να αποφασίζουμε όλοι μαζί για όλα; Είναι λογική επιλογή το δημοψήφισμα για θέματα που απαιτούν εκπαίδευση και πείρα; Μπορούμε όλοι να σχεδιάσουμε πχ. ένα κτήριο ή μια γέφυρα και να συμμετέχουμε σε διαγωνισμό; Είναι επιλογή το σχεδιάζουμε μαζί (τα πάντα);

Είναι τελείως διαφορετικό, το να γίνει ένας διαγωνισμός με συγκεκριμένα κριτήρια συμμετοχής, ορισμένη αξιοκρατικά κριτική επιτροπή, σωστή και διαφανή διαδικασία αξιολόγησης η οποία να καταλήξει σε δύο άριστες τελικές επιλογές και η τελική απόφαση να δοθεί με ανοιχτή αλλά δίκαιη και ασφαλή ψηφοφορία στο κοινό που ενδιαφέρεται γι’αυτό ώστε να επιλεγεί το τελικό αποτέλεσμα.

Share!

Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορούμε να αναγκάσουμε κάποιον να μη στήνει τέτοιους διαγωνισμούς, ούτε κάποιο “συνάδελφο” να μη πουλά φθηνά τη δουλειά του. Μπορούμε, όμως, να ζητήσουμε καλύτερους όρους εργασίας (όπως και να το δεις), ενημερώνοντας τους νεότερους ειδικά αλλά και μοιράζοντας μεταξύ μας κάθε σχετική πληροφορία, ενώ παράλληλα θα πρέπει να προσπαθούμε να δείξουμε, και να αποδείξουμε με την ποιότητα στη δουλειά μας, την ανάγκη για καλό design.

[updated]

Η θέση της ΟΝΝΕΔ στα σχόλια για το διαγωνισμό λογοτύπου

«Δεν πρόκειται για επαγγελματικό διαγωνισμό»

Τις τελευταίες ημέρες έχει δημιουργηθεί ένα θέμα σχετικά με ανοικτό διαγωνισμό λογοτύπου που προκήρυξε η ΟΝΝΕΔ.
Πολλά έχουν γραφτεί και ειπωθεί, κάποια με θυμό, κάποια με πικρία, κάποια με ειρωνεία, κάποια με σκεπτικισμό και σοβαρότητα.
Διαβάστε τη συνέχεια στο περιοδικό +design

  1. Aggelos Grontas
    "Κάποιοι, βάζοντας πράγματα που δεν καταλαβαίνουν σε τεράστιους κουβάδες με ταμπέλες ΙΚΕΑ οργανώνοντας στο μυαλό τους μια δική τους πραγματικότητα και δημιουργώντας περιβάλλοντα και αισθητικές με την ίδια ευκολία που επιλέγουν πίτσα ή σουβλάκια λίγο πριν αρχίσει το ματς." ΑΚΡΙΒΩΣ!
  2. nassoskappa
    Σκεφτόμουν ότι έπρεπε να αφήσω μόνο αυτή την παράγραφο, αλλά θα ήμουν απλά αληθινός.
  3. Δημήτρης Κανελλόπουλος
    "Είναι κρίμα" θα πούμε οι πιο πολλοί, για το που πάει το πράγμα, για τα απανωτά παραδείγματα "διαγωνισμών" που ο κάποιος φορέας ή οργανισμός ή άτομο, μπορεί απαξιώνει την επαγγελματική μας ύλη. Βλέπεις το να μαθαίνεις να εργαζεσαι χωρίς κώδικα δεοντολογίας, χωρίς βασικούς όρους, μπορεί να είναι βολικό για τα πρώτα χρόνια, μπορεί να βγαίνουν τα έξοδα σου, αλλά κάποια στιγμή στο μέλλον αρχίζουν τα προβλήματα. Βλέπεις πως ενώ εσύ προχωράς σαν επαγγελματίας, οι απόλαβές σου μένουν στην καλύτερη, στάσιμες. Βλέπεις πως άλλοι ενώ κάποιοι μιλουν για δικαιώματα χρήσης, για πνευματικά δικαιώματα, για τρόπους κοστολόγησης, εσύ δεν έχεις ιδέα, και το χειρότερο είναι πως δεν σε νοιάζει και πολύ, έσυ γνωρίζεις, και αυτό που γνωρίζεις είναι το πάντα το σωστό, άλλωστε έχεις τόση εμπειρία. Πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε πως όλοι μας έχουμε τα ίδια προβλήματα, όλοι μας λέμε πως το εργασιακό μας περιβάλλον μπορεί να γίνει καλύτερο. Απλά πρέπει να κάνουμε κάτι όλοι μαζί για να μπορέσουμε να το βελτιώσουμε. Νάσο, σε ευχαριστώ πολυ για το ενδιαφέρον σου και την ευκαιρία που μας δίνεις.
  4. nassoskappa
    Δημήτρη, μίλησες για πράγματα όπως "κώδικας δεοντολογίας" και "βασικοί όροι", θέματα που δεν βρίσκονται, δυστυχώς, στη σφαίρα ενασχόλησης πολλών επαγγελματιών και, σίγουρα, κάτι θα πρέπει να γίνει γι' αυτό. Ειδικά σε μια εποχή όπως αυτή που διανύουμε, είναι εύκολο να στρέψει κανείς την προσοχή του στις "απολαβές" με στόχο την ευκολία και την αμεσότητα παρά την ποιότητα και τη δίκαιη ποσότητα. Ας βρούμε και ας συμφωνήσουμε τι επαγγελματίες θέλουμε να είμαστε.
  5. Kostas Alevizopoulos
    Γράφω και σβήνω εδώ και αρκετά λεπτά. Ένα πράγμα θα πω μόνο. Θα μάθουν οι designers να σέβονται τον εαυτό τους και τους συναδέλφους τους; Εκεί νομίζω είναι το πρόβλημα.
  6. Kostas Alevizopoulos
    Πολύ σωστά τα λες Δημήτρη. Συμφωνώ. Νάσο, ξέρω "συναδέλφους" εδώ στη Πάτρα που πέρνουν δουλειές - πολύ πριν την οικ. κρίση - με εξευτελιστικές τιμές μόνο και μόνο για να μπαλώνουν τρύπες ή και ακόμα να δείχνουν φθηνότεροι από άλλους.
  7. nassoskappa
    Σημείωση: το ζήτημα δεν είναι να ζητάμε πολλά λεφτά για να φαινόμαστε καλύτεροι επαγγελματίες, αλλά να παρέχουμε καλές υπηρεσίες, σωστά εφαρμοσμένες στις ανάγκες του πελάτη για να πετύχουμε τους στόχους του, αμειβόμενοι λογικά.
  8. Dionisis
    Για τον διαγωνισμό της ΟΝΝΕΔ θέλω να πω τα εξείς διορθώνοντας τα ελπίζω μη σκόπιμα λαθη... 1ον.Στον Διαγωνισμό της Οργανωσης Νεων Νέας Δημοκρατίας πρέπει να είσαι περήφανος που συμμετέχεις και οχι να σου πέφτει λίγο ενα MacBook Pro i5 που δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει γιατι πιθανόν να διχάσει την νεολαία του πιο σύγχρονου ευρωπαικού κεντροδεξιού κόμματος...2ον.Κριτής εώς έναν βαθμο ( τον μεγαλύτερο ) είναι ο κόσμος ενω τα λογότυπα των 3 φιναλίστ θα περάσουν και θα βγεί ο νικητής μέσα απο την κριτική επιτροπή οπου είναι ο Πρόεδρος την ΟΝΝΕΔ και άλλα μέλη της Κεντρικής Επιτροπής...3ον.Οι όποι συμμετοχής ειναι ξεκάθαροι και μπορεί οποιοσδήποτε να τους διαβάσει...Αυτα... Διονύσης ενα απλό και μη διακεκριμένο μέλος...
  9. Zissis
    Καλημέρα! Η συζήτηση αυτή αρχή έχει αλλά τέλος θα έχει? Να οργανώσουμε το χώρο, να προστατέψουμε τη ουσία της εργασίας μας που είναι αυτό που αγαπάμε. Ποιοί, πως? Ξεκίνησα το 1982 και έφτασα στο 2010 για να μπορώ να λέω ότι είμαι γραφίστας κι όχι γραφικές τέχνες (λιθογράφος, τυπογράφος) ή σχεδιαστής (με ταυ & ραπιδογράφο ή τεχνικός ηλεκτρονικής σχεδίασης εντύπου [μπρρρ...])... Τον πρώτο τιμοκατάλογο της Ένωσης (1988 εάν θυμάμαι σωστά) καταπάτησαν τα μέλη της ίδιας της Ένωσης. Δικαιολογίες όπως πάντα πολλές. Έχουμε πιάσει αυτό το θέμα πολλές φορές αλλά λόγω της πρότερης οικονομικής ευχέρειας του χώρου έμεινε στα ψιλά. Τώρα ίσως να γίνει η ανάγκη αρχή μιας νέας προσπάθειας να ξεκαθαρίσει ο χώρος. Εδώ είμαστε να βάλουμε πλάτες αλλά θα πρέπει να πονέσει κόσμος (προγράμματα χωρίς άδειες, γραμματοσειρές χωρίς δικαιώματα, μερικά από τα θέματα)...
  10. Σας παραθέτω το παρακάτω link με τους κανόνες διεξαγωγής διαγωνισμών, όπως όριζονται από την iocgrada. Ο συγκεκριμένος διαγωνισμός έχει πολά λάθη εξ οριζμού και είναι κρίμα για την ΟΝΝΕΔ να διαχειρίζετε ένα τόσο σοβαρό θέμα με προχειρότητα. Η Ένωση Γραφιστών Ελλάδας, συλλογικός επαγγελματικός φορέας των σχεδιαστών οπτικής επικοινωνίας εξ αντικειμένου, έχει την ικανότητα αλλά και την δυνατότητα να συμβάλλει στην επεξεργασία των όρων της προκήρυξης ενός διαγωνισμού, διασφαλίζοντας μέσα από αυτούς την ποιότητα του σχεδιαστικού προϊόντος έτσι ώστε το τελικό αποτέλεσμα να είναι πραγματικά το καλύτερο δυνατό. http://gda.gr/node/1064
  11. nassoskappa
    Ζήση, τα έχουμε συζητήσει πολλές φορές και ξέρεις ότι συμφωνώ. Μοιάζει, πράγματι, ο μεγαλύτερος αντίπαλος να είμαστε εμείς οι ίδιοι. Για να βελτιωθούμε πρέπει να αφήσουμε πρώτα τη βόλεψή μας και να κοιτάξουμε μακροπρόθεσμα. Δυστυχώς, λίγοι είναι αυτοί που το καταλαβαίνουν. Είμαστε μια κοινωνία αντιδραστικών followers. Δημήτρη, σ'ευχαριστώ για το link.
  12. nikan
    Νάσσο, παρακολουθώ τη συζήτηση αυτή και τις αντιδράσεις των γραφιστών και παρότι καταλαβαίνω την αγωνία να προστατέψετε την ποιότητα στο επάγγελμα σας, νομίζω ότι είστε σε λάθος βάση. Εξηγούμαι: α. Ο βασικός λόγος που βγαίνουν αυτοί οι διαγωνισμοί για γραφιστική δουλειά, δεν είναι για να εξοικονομηθούν κάποια λεφτά, αλλά για να γίνει ντόρος. Ακούγεται άσχημα το ντόρος, αλλά αν έλεγα buzz, το ίδιο θα ήταν. Αυτοί που τους προκηρύσουν προσβλέπουν στη συμμετοχή κι όχι στο λογότυπο. Κι αν κρίνω από τον αριθμό των συμμετοχών π.χ. στην ΟΝΝΕΔ κάτι καταφέρνουν. Και μόνο που μπήκα και χάζεψα για 10 λεπτά είναι μάρκετιν και μάλιστα καλό. β. Μιλάς για Charrette. Δεν πρόκειται για collaboration όμως αλλά για crowdsourcing: βάζεις ένα ασύνδετο μεγάλο πλήθος να κάνει μια δουλειά. Δεν το επινόησαν οι Έλληνες αυτό. Γίνεται κατά κόρον τελευταία σ' όλα τα πλάτη και μήκη της γης με διάφορους βαθμούς επιτυχίας. Αλλά σίγουρα και με αρκετές περιπτώσεις σαφούς επιτυχίας. Δε νομίζω ότι οι γραφίστες πρέπει να φοβούνται αυτό το κύμα. Μπορούν να το χρησιμοποιήσουν ίσως και γι αυτοπροβολή. To crowdsourcing όμως 'καίγεται' γρήγορα. Αυτοί που θα βγουν κερδισμένοι είναι αυτοί που το τολμούν πρώτοι. Εκατέρωθεν.
  13. nassoskappa
    Ίσως η συγκεκριμένη περίπτωση της ΟΝΝΕΔ να μην είναι το καλύτερο παράδειγμα για να μιλήσουμε για κάτι τέτοιο. Είναι όμως αφορμή να πιάσουμε το ζήτημα στην γενικότερη βάση του. α. Ναι αλλά είναι άλλο να το κάνει μια οργάνωση (καλή ώρα) κι άλλο μια εταιρεία όπως η Ολυμπιακή. Όπως και άλλο να είναι κάτι ανάμεσα σε μέλη, με μια συμβολική ή μηδενική αμοιβή κι άλλο το να υπάρχει "χρηματικό έπαθλο". Όσο για το θέμα του buzz, πολλοί το αγάπησαν λίγοι το κατάλαβαν και ακόμα λιγότεροι το κατάφεραν με πραγματικά αποτελέσματα. Το buzz ως αυτοσκοπός είναι απλά φασαρία. β. Δεν μιλάμε για φόβο στο οποιοδήποτε "κύμα" ή ενέργεια τύπου crowdsourcing. Μιλάμε για εκμετάλλευση μιας ειδικότητας και -το χειρότερο- επειδή το επιτρέπουν οι ασκούντες. Όταν μεγάλος αριθμός "επαγγελματιών" του χώρου δέχεται να συμμετέχει σε τέτοιους διαγωνισμούς (γενικά μιλάω) χωρίς να ζητάει την έστω οποιαδήποτε αμοιβή για την δουλειά του, "χαλάει την πιάτσα". Όλοι για βιοπορισμό το κάνουμε αυτό. Αν είμασταν άνετοι θα αράζαμε ή θα ταξιδεύαμε ή θα γινόμασταν ψωνισμένοι cool καλλιτέχνες (υπάρχει αυτό το είδος;). Περιμένω την πρότασή σου για την "σωστή βάση" με την οποία θα κυνηγήσουμε την ποιότητα σ'αυτό το επάγγελμα, γιατί αν την έχεις βρει, θα βοηθήσεις πάρα πολλούς!
  14. Dionisis
    http://logo.onned.gr/content/διαδικασία-και-όροι-συμετοχής-στον-διαγωνισμό Safestata oi oroi tou diagonisou ths ONNED
  15. Χάρης Τσέβης
    Παίδες γεια. Δε συμφωνώ με τη λογική "οι ερασιτέχνες μας παίρνουν τη δουλειά". Δεν με προσβάλει ως επαγγελματία ο διαγωνισμός της ΟΝΝΕΔ. Θα πάω σε κριτική σε αυτή αργότερα, αλλά ας μείνω λίγο στο συνάφι μας. Καταρχήν ποιοί είναι οι καλοί γραφίστες; Ποιοί είναι οι επαγγελματίες γραφίστες; Πώς ορίζεται αυτό; Με σπουδές; Με επαγγελματική πείρα; Με νόμους; Με τι; Σε όλα αυτά αν κάτσουμε και τα πιάσουμε άκρη δε θα βγάλουμε. Διότι όλοι ξέρετε πως ο καλός σχεδιαστής μπορεί να έχει από τίποτα ως post doc και να βγάζει ελάχιστα έως πολλά. Γνωρίζω καλούς και κακούς συναδέλφους από κάθε πιθανή κατηγορία. Αν κάποιος χάνει δουλειά από ερασιτέχνες θα πρέπει να αναρωτιέται για τη δική δραστηριότητα αλλά και για τους πελάτες και την αγορά που απευθύνεται. Αν κάποιος πελάτης δεν μπορεί να καταλάβει δεν φταίει μόνο εκείνος. Και αν φταίει δεν καταλαβαίνω γιατί επιμένουμε. Και βέβαια η ΟΝΝΕΔ και ο διαγωνισμός της δε φταίει γιατί οι γραφίστες περνούμε δύσκολα. Και το κυριώτερο. Οι αλλαγές στην αγορά δεν γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη και βέβαια με κραυγές. Πάμε στο διαγωνισμό: Για μένα η ΟΝΝΕΔ έχει εκτεθεί σε κάτι που είναι απόλυτα πολιτικό. Δεν έχει συνεργαστεί. Το έπαθλο για μένα είναι μια χαρά. Και ο χρόνος είναι ικανός. Η Ολυμπιακή έδινε μια βδομάδα. :-) Και μετά από κράξιμο έδωσε άλλη μία. Και δεκάδες επαγγελματίες συνάδελφοι πήραν μέρος. Στο δικό μου μυαλό δεν είναι το έπαθλο το πρόβλημα, ούτε βέβαια πως απευθύνεται ανοικτά σε όλους. Μια χαρά είναι αυτό. Αν προσπαθήσεις να ορίσεις τον επαγγελματία της οπτικής επικοινωνίας στην Ελλάδα (αλλά και στον κόσμο) θα έχουμε δράματα. Καλύτερα να μην ευχόμαστε κάτι τέτοιο, συνάδελφοι. Βρίσκω και συμπαθές το ότι συμμετέχουν άσχετοι που βγάζουν γέλιο. Λογικό είναι. Το πρόβλημα δεν είναι καν να φτάσει η ΟΝΝΕΔ να έχει ένα χάλια έμβλημα. Γιατί να έχει άλλωστε κάτι καλύτερο αν δεν το καταλαβαίνει; Και πώς να έχει χωρίς συνεργασία; Νομίζω πως η έλλειψη συνεργασίας, η υπερίσχυση μια φτηνής επικοινωνιακής μανίας,και αυτό που στιγματίζεις στην παράγραφο "όλα γρήγορα, όλα τώρα" είναι η ουσία του προβλήματος εδώ. Και θα πάω και ένα βήμα παρακάτω πολιτικά. Και θα πω πως κι οι λεγόμενες δημοκρατικές διαδικασίες εκλογής αρχηγού στα κόμματα είναι ανάλογες. Oύτε εκεί ακολουθούνται κανόνες. Ούτε εκεί υπάρχει υιοθέτηση κάποιων σοβαρών προτύπων. Κι εκεί πηγαίνει όποιος νά'ναι με μια διαδικασία που μόνο αδιάβλητη δεν είναι και ψηφίζει. Και λέμε πως έχουμε δημοκρατία. Δεν είναι έτσι. Αν για τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ ψηφίζει όποιος θέλει εκείνη την ώρα αυτό δεν είναι ακριβώς δημοκρατία. Στον πολιτισμένο κόσμο κάποιος γράφεται σε ένα κόμμα, αποκτάει μια υπόσταση κλπ. Ακόμη και στην Ένωση Γραφιστών δικαίωμα ψήφου έχουν οι εγγεγραμμένοι με κάποια απόσταση από τις εκλογές. Και είναι από τα πιο θετικά που έχω δει. Η δημοκρατία είναι υπέροχο πράγμα. Και θέλει στήριξη. Και για μένα μόνο θετικό είναι να κάνουν οι νεολαίες και τα κόμματα εκλογές και διαγωνισμούς κλπ. Μόνο που είναι καλό να γίνονται με συνεργασία. Να συναντιόνται οι ομάδες επιτέλους. Να βοηθάει η μία την άλλη. Να ανταλλάσουν απόψεις και εμπειρία. Μπορεί να πάει η ΟΝΝΕΔ σε κάποιον όπως η ΕΓΕ (ή και κάποιον άλλο ίσως), που μεταξύ μας, μόλις λίγα χρόνια λειτουργεί και να κουβεντιάσει. Είναι λογικό να μην έχει πείρα. Δεν είναι λογικό να μη συνεργάζεται. Δεν μπορεί πχ να λέει πως θα εξασφαλίσει το αδιάβλητο της ψηφοφορίας κρίνοντας email. Δεν γίνεται. Πώς θα το κάνουμε; Κι εκεί πρέπει να ακούσει. Να συναντήσει κάποιους ειδικούς να της πούν μεθόδους κλπ. Και κάτι ακόμη που μου λείπει πολύ είναι πως δε θέλει να παραδεχτεί το λάθος. Πως και σήμερα ακόμη δε θέλει να ακούσει. Όλα αυτά είναι λυπηρά από νέα παιδιά. Θα ήταν τόσο καλύτερο να έχουν άλλη νοοτροπία. Τους χαιρετισμούς μου. Χ. Και κάτι τελευταίο: Δεν είμαι καθόλου σίγουρος πως αν ερχόταν κάποιος στο συνάφι μας και ζητούσε τη βοήθειά μας θα έβγαινε κάτι καλύτερο. Τίποτε δε διασφαλίζει την ποιότητα κλπ κλπ. Όμως ας ξεκινήσουμε να κάνουμε και κανένα βήμα συνάντησης.
  16. nassoskappa
    Χάρη, σ'ευχαριστώ πολύ για το πολύ καλό σχόλιο!
  17. nikan
    Να πω μόνο αυτό μετά το πολύ καλό σχόλιο του Χάρη: το online buzz έχει πολλές διαστάσεις και μερικές ακόμα απρόβλεπτες. Εσύ, π.χ. στο άρθρο σου αναφέρεσαι επικριτικά στην ενέργεια της ΟΝΝΕΔ αλλά τους έδωσες ένα link. Κάνε την άρθροιση για το πόση έγραψαν κάτι καλό ή κακό γι αυτό και θα δεις τι βάρος μπορεί να φέρνει στη Google. Σε ποιό θέμα θα μου πεις; Ακόμα και στη λέξη λογότυπο ίσως. Λίγο το έχεις να ψάχνει κάποιος τη λέξη και να συναντάει μια πολιτική νεολαία. Για τα λοιπό επιφυλάσσομαι. Λέω να γράψω ένα ποστάκι :)
  18. Pingback: «Με καράβι τα όνειρά μας και τον ήλιο στην καρδιά μας», το #logo31 γίνεται πρώτο θέμα στο ελληνικό διαδίκτυο | Freeweird

  19. Pingback: Από το Logo 31 στην Area 51 | Λαπούτα

  20. soffia
    Προσωπικά, ούτε εγώ συμμερίζομαι την πεποίθηση ότι οποιοσδήποτε έχει υποχρέωση να απευθύνετε σε επαγγελματία γραφίστα Νομίζω ότι είναι μια παράλογη απαίτηση Αν κάποιος θέλει ένα πρόχειρο και κακό λογότυπο είναι αναφαίρετο δικαίωμα του Καλό θα ήταν η πλειοψηφία του κλάδου να είχε αξιοπρέπεια και μην συμμετείχε σε παρόμοιους διαγωνισμούς Δυστυχώς υπολειπόμαστε αξιοπρέπειας Και θα συμφωνήσω με τον Χάρη, για την αδυναμία να ορίσουμε τον επαγγελματία γραφίστα Δυστυχώς ξέρω πολλούς «επαγγελματίες» που παράγουν σχεδιαστικό προϊόν ανάλογο με τα λογότυπα του διαγωνισμού της ΟΝΝΕΔ. Εκείνο που με λυπεί βαθύτατα είναι η προχειρότητα που αντιμετωπίζουμε τα πράγματα, η έλλειψη παιδείας που μας διακρίνε,ι αλλά κυρίως η έπαρση ότι έχουμε γνώση επί πάντως επιστητού Η απαξίωση της σωστής επικοινωνίας δεν αφήνει και πολλά περιθώρια για το μέλλον της ελληνικής οικονομίας Σοφία Λουκέρη / σχεδιαστής οπτικής επικοινωνίας
  21. nassoskappa
    Σοφία, δεν νομίζω ότι μίλησε κανείς για "υποχρέωση κάποιου να απευθύνετε σε επαγγελματία γραφίστα". Το βασικό πρόβλημα και είναι πολύ μακρυά από το χαβαλέ με το #logo31 είναι ακριβώς η 2η παράγραφός σου. Συμφωνώ 100% πως θα έπρεπε η "πλειοψηφία του κλάδου να είχε αξιοπρέπεια και μην συμμετείχε σε παρόμοιους διαγωνισμούς". Αυτό που μου λείπει όμως εκτός από το να δείξουμε το πρόβλημα, το οποίο έγινε εξαιρετικά, είναι τα επόμενα βήματα. Τι κάνουμε από εδώ και πέρα;
  22. Pingback: #logo 31 | Σχολιαστές Χωρίς Σύνορα